Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 18:54 
Не в сети
150-249 сообщений
150-249 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2016, 21:50
Сообщения: 241
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Согласно методике (МДК 4-07.2004) распределения общедомового потребления тепловой энергии на отопление между индивидуальными потребителями на основе показаний квартирных приборов учета теплоты, расчет производится таким образом:

1. Снимаются показания общедомового прибора ( Гкал)
2. Вычисляется количество квартир, по каким-либо причинам не имеющих счетчиков. Таких, согласно методике, не должно быть более 25% от общего количества . Этим квартирам рассчитывают по нормам.
3. Из общих показаний вычитается тепло квартир без счетчиков.
4. Далее выделяется так называемая «постоянная часть»: от 0 до 50%, но не более - этот размер устанавливается по договоренности между УК и жителями. Эта часть тепла оплачивается, как сейчас, пропорционально площади квартиры.
5. Оставшаяся часть – от 0 до 100% и есть самое интересное. Показания количества тепла всех датчиков во всех квартирах складываются. Поскольку эти датчики измеряют количество тепла не точно, а косвенно, сумма их показаний может не совпадать с количеством тепла по «оставшейся части» . Для устранения этого производится приведение к «оставшейся части». Т.е. {тепло на вашу квартиру} ={Оставшаяся часть} / { суммарное кол-во тепла по всем датчикам } * {суммарное кол-во тепла по датчикам вашей квартиры}
Для примера: пусть дом из 5 квартир одинаковой площади потребил 16 Гиг. 1 квартира не имеет счетчиков. По нормам на нее повесили 4 Гига. Осталось 12 Гиг . УК и жители договорились о постоянной части 50%, что равно 6 Гиг. Тогда оставшаяся часть составила тоже 6 Гигакалорий. 4 квартиры сдали показания датчиков на батареях, по которым вышло, что каждая потребила 1 Гкалорию (пусть датчики привирают, на самом деле должны были бы насчитать 3 Гига). Пересчитывая по оставшейся части, получаем, что каждая из 4-х квартир потребила 6/4*1 = 1.5 Гиг .

В результате получаем:
Квартира без счетчиков – 4 Гига
Квартиры со счетчиками – 6/4 + 1.5 = 3 Гига.

Далее, допустим 1 из квартир поставила себе терморегуляторы и уменьшила количество тепла по датчикам до 0.5 Гиг то цифры будут такие:
Квартира без счетчиков – 4 Гига
Квартиры со счетчиками – 6/4 + 1.71 = 3.21 Гига.
Квартира с терморегуляторами: 1.5 + 0.86 = 2.35 Гиг - почти на Гиг меньше!

А если вдобавок жильцы попросили УК снизить «постоянку» до 0% то цифры будут такие:
Квартира без счетчиков – 4 Гига
Квартиры со счетчиками – 12/3.5 *1 = 3.43 Гига.
Квартира с терморегуляторами: 12/3.5 * 0.5 = 1.71 Гиг - на 1.72 Гиг меньше!
Как видим, в последнем варианте экономия одной квартиры от показаний датчиков ниже остальных выражена сильнее, чем во втором примере.

Вывод - «кривые» или намеренно «ипорченные» датчики, занижающие количество тепла перекидывают денежные затраты на остальных пользователей.
Поэтому , видимо, и была введена т.н. «постоянная» часть, чтобы уменьшить подобный мухлёж.

Как видно из методики – никаких «левых» гигакалорий не ложится на «хрупкие» плечи УК. ВСЁ, что накрутил общедомовой счетчик – будет оплачено жителями, неважно, батареи это, общедомовые потери тепла или открытые окна в квартирах.

Так что внедрение данной системы в наших домах упирается только в создание единой информационной системы, на которую у нашей УК конечно же нет никаких «средствов».

Чистые расходы и никакой прибыли для УК = «ничего-не-делание-как-можно-дольше» . Ну да, знаем – «ничего личного, просто бизнес». А экономией ресурсов пусть Воробьев занимается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 23:12 
Не в сети
450-599 сообщений
450-599 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 10:28
Сообщения: 596
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Проблема даже не в испорченных счетчиках, а в многокрартирности дома.Возьмем крайний случай. Вы еще не въехали и перекрыли совсем все батареи. Ваши счетчики покажут 0. А вот обогревать ваши стены будут все соседи на вашем и смежных этажах. Для этого и вводится постоянная составляющая. Кроме того вводится понижающий коэффициент для угловых квартир, и также 1 и последнего этажа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 12:56 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 16:24
Сообщения: 20
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
domm писал(а):
Кроме того вводится понижающий коэффициент для угловых квартир, и также 1 и последнего этажа.

В каких документах про понижающий коэффициент написано? Хочу запрос в бухгалтерию П-К сделать, ибо нам считают, как всем остальным, никаких коэффициентов на угловую квартиру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 13:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:47
Сообщения: 7139
Откуда: 16корп3
Благодарил (а): 1105 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.
Rinn писал(а):
ибо нам считают, как всем остальным,

а что что по индивидуальному счетчику платите? :sh_ok:

_________________
Автострахование, страхование имущества, страхование жизни.
За расчетом прошу в личку)
http://www.ikmebo.ru/forum/viewtopic.php?f=665&t=10312


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 14:10 
Не в сети
450-599 сообщений
450-599 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 10:28
Сообщения: 596
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Rinn писал(а):
domm писал(а):
Кроме того вводится понижающий коэффициент для угловых квартир, и также 1 и последнего этажа.

В каких документах про понижающий коэффициент написано? Хочу запрос в бухгалтерию П-К сделать, ибо нам считают, как всем остальным, никаких коэффициентов на угловую квартиру.

Согласно методике (МДК 4-07.2004). Но этот коэффициент для счетчиков.
Ну а без счетчиков обязаны прогревать угловые комнаты до 23 градусов. Не угловые до 21 градуса цельсия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 23:07 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 16:24
Сообщения: 20
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Про счетчики понятно. Их подключат не раньше следующего отопительного сезона. Буду знать) Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 23:16 
Не в сети
более 2000 сообщений
более 2000 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 02:09
Сообщения: 3052
Откуда: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
domm,
по поводу подогрева стен соседями старая страшилко
например большинство всех монолитов возводятся с индивидуальными счетчиками на общ стояке в приквартирном "тамбуре" и там хоть морозилку себе устраивай, хоть ташкент

_________________
8А ft.14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О СЧЕТЧИКАХ НА БАТАРЕЯХ.
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 23:29 
Не в сети
450-599 сообщений
450-599 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 10:28
Сообщения: 596
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
dimm33 писал(а):
domm,
по поводу подогрева стен соседями старая страшилко
например большинство всех монолитов возводятся с индивидуальными счетчиками на общ стояке в приквартирном "тамбуре" и там хоть морозилку себе устраивай, хоть ташкент

А собственно расчет по счетчикам ни кто и не отменял. Как впрочем и физику. А например межэтажные перекрытия во всех домах практически одинаковые. Значит и теплопередача одинаковая и от стен не зависит. А расчет потребления тепла по вышеприведенной методике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Яндекс.Метрика
...