Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 10:56 
Не в сети
25-49 сообщений
25-49 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:31
Сообщения: 26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Странно , а на этом сайте указано что СТ сервис ... и кому теперь платить не понятно :(
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8686527/

Получается единственное в чем можно быть уверенным - это оплата электроэнергии . Теперь ее нужно оплачивать напрямую в МОСЭНЭРГОСБЫТ, а ст сервис эту строку удалил из платежки за январь . ( если я все верно понимаю )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 13:14 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 658
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
KateK писал(а):
Странно , а на этом сайте указано что СТ сервис ... и кому теперь платить не понятно :(
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8686527/

Получается единственное в чем можно быть уверенным - это оплата электроэнергии . Теперь ее нужно оплачивать напрямую в МОСЭНЭРГОСБЫТ, а ст сервис эту строку удалил из платежки за январь . ( если я все верно понимаю )

https://dom.gosuslugi.ru - это ГИС ЖКХ - официальный реестр
а https://www.reformagkh.ru - это просто Фонд содействия жкх реформам
По вашей ссылке https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8686527/ видно, что "Последнее изменение анкеты 12.11.2018 в 18:49"
Короче там неактуальная инфа

Но дело тут не в уверенности, где анкета правильная. Потому что как пришло, так и ушло. Если деньги заплатить, а протокол ОСС признают недействительным, то свои деньги придется через суд выцарапывать. Кстати в МосОблЕИРЦ получателем является ДЕЗ ЖКУ, который без пяти минут банкрот (а не Жилищник).

В целом да - платить надо Мосэнерго. Это теоретически лишает и СТ-Сервис такого рычага как отключение электричества. А у ДЕЗа единственный рычаг - это пугать автовзысканием.
За январь я уже заплатил СТ-Сервису, а дальше наверно обожду, пусть порадуют нас новостями. ДЕЗу/Жилищнику в любом случае платить не буду независимо от анкет, пока они по-настоящему не зайдут в наш дом.

Про "удалил" верно понимаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 00:13 
Не в сети
25-49 сообщений
25-49 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:31
Сообщения: 26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
А как теперь платить за кап ремонт , который в той же платежке мос еирц. Чтобы Деньги точно ушли за кап ремонт , а не в дез за тех обслуживание ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 00:29 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 658
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
KateK писал(а):
А как теперь платить за кап ремонт , который в той же платежке мос еирц. Чтобы Деньги точно ушли за кап ремонт , а не в дез за тех обслуживание ?

Никак. С чистой совестью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 13:59 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 18:33
Сообщения: 8
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
вот отсюда инфа: http://www.admhimki.ru/dokumenty/postan ... nistracii/
Постановление №33 от 21.01.19

ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Определить управляющую организацию Муниципальное унитарное предприятие городского округа Химки Московской области «Жилищник городского округа Химки» (ОГРН 1125047002497, ИНН 5047130999) ответственной за выполнение услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирных домов, находящихся в управлении Муниципального предприятия городского округа Химики Московской области «Дирекция единого заказчика жилищно-коммунальных услуг» (МП «ДЕЗ ЖКУ»), до определения результатов конкурса по отбору управляющих организаций для управления многоквартирными домами в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 06.02.2006
No 75 «О проведении органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом».
2. Передать многоквартирные дома, находящиеся в управлении МП «ДЕЗ ЖКУ», в управление Муниципальному унитарному предприятию городского округа Химки Московской области «Жилищник городского округа Химки», согласно адресному списку многоквартирных домов (приложение).

http://www.admhimki.ru/media/eds/elemen ... 8e89e6.pdf
http://www.admhimki.ru/media/eds/elemen ... 4dacda.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 10:11 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 21:18
Сообщения: 12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, у кого огромные суммы в платежке МособлЕИРЦ, у меня за 1-комн.кв. 45 м2 выставили за техобслуживание дома 3458 р. Это беспредел...Платить ничего пока не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 21:40 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 658
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Nataly123 писал(а):
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, у кого огромные суммы в платежке МособлЕИРЦ, у меня за 1-комн.кв. 45 м2 выставили за техобслуживание дома 3458 р. Это беспредел...Платить ничего пока не буду.

у меня 3395 за 43 м2
Это потому что за 2 месяца начислили, формально мы весь декабрь были под ними.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 20:45 
Не в сети
25-49 сообщений
25-49 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:31
Сообщения: 26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
За январь снова начислили обе УК. Кому платить так и не ясно (( нет ли у кого информации как прошёл суд ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 19:47 
Не в сети
150-249 сообщений
150-249 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 07:21
Сообщения: 211
Откуда: Химки
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Присоединяюсь к вопросу.
Немного порылся в интернете, хотя ситуация в Химках с подобными захватами идет уже года 2, но что-то не очень понятно, чем заканчиваются суды по каждому конкретному дому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 21:14 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 658
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
KateK писал(а):
За январь снова начислили обе УК. Кому платить так и не ясно (( нет ли у кого информации как прошёл суд ?

Что значит снова? За январь давно начислили. За февраль мне пока ничего не начислили.
Пошарился тут
http://sudact.ru/regular/court/reshenya ... ia-oblast/
и не нашел за год никаких решений судов с участием СТ-Сервис, кроме тех, где их штрафовали на 30 000 р за ненадлежащее асфальтовое покрытие на "гостевой парковке".
(арбитражные и общей юрисдикции)
Возможно они и не судятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 08:29 
Не в сети
25-49 сообщений
25-49 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:31
Сообщения: 26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имела ввиду февраль -ошиблась .

Вроде вот есть дело на сайте химкинского суда
https://himki--mo.sudrf.ru/modules.php? ... id=1540005



За это сообщение автора KateK поблагодарили: 2 Aspire (07 мар 2019, 12:13), Дмитрий Гр (07 мар 2019, 00:48)
  Рейтинг: 1.8%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 12:06 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 18:15
Сообщения: 17
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Доброго дня, соседи!
На мой взгляд ситуация неоднозначна.
153я статья ЖК РФ ОБЯЗЫВАЕТ нас, как собственников, нанимателей и т.д и т.п. оплачивать услуги ЖКХ причем без вариантов, т.е. уклоняясь от уплаты по своим ЛИЧНЫМ мотивам, мы нарушаем ФЗ. Уважительных причин для неуплаты, которые в последующем могли бы использоваться в качестве довода в суде ни у кого из нас нет.
Хотя, конечно, можно сослаться на несоответствие ЕПД нормам п.69-71 ПП №354 Правительства РФ, которые еще нужно доказать, но АРГУМЕНТ :ni_zia:
п.69-71
69. В платежном документе указываются:
а) почтовый адрес жилого (нежилого) помещения, сведения о собственнике (собственниках) помещения (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества физического лица), а для жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов - сведения о нанимателе жилого помещения (с указанием фамилии, имени и отчества нанимателя);
б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет;
в) указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, размер тарифов (цен) на каждый вид соответствующего коммунального ресурса, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов (при применении в расчетах за коммунальные услуги по горячему водоснабжению тарифов на горячую воду, состоящих из компонента на холодную воду, используемую в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, - величина каждого из компонентов, единицы измерения объема (количества) горячей воды и тепловой энергии в натуральных величинах);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных потребителю за расчетный период в жилом (нежилом) помещении, и размер платы за каждый вид предоставленных коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;
г(1)) размер повышающего коэффициента, предусмотренного пунктом 42 настоящих Правил, в случае применения такого повышающего коэффициента при расчете платы за соответствующую коммунальную услугу, а также размер превышения платы за соответствующую коммунальную услугу, рассчитанной с применением повышающего коэффициента над размером платы за такую коммунальную услугу, рассчитанную без учета повышающего коэффициента;
(пп. "г(1)" в ред. Постановления Правительства РФ от 27.02.2017 N 232)
(см. текст в предыдущей редакции)
д) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных за расчетный период на общедомовые нужды для случаев, предусмотренных настоящими Правилами, в расчете на каждого потребителя, и размер платы за каждый вид таких коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.2015 N 129, от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований, в том числе в связи с:
пользованием жилым помещением временно проживающими потребителями;
предоставлением коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность;
временным отсутствием потребителя в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета;
уплатой исполнителем потребителю неустоек (штрафов, пеней), установленных федеральными законами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и настоящими Правилами;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
иными основаниями, установленными в настоящих Правилах;
з) сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды;
и) сведения о предоставлении субсидий и льгот на оплату коммунальных услуг в виде скидок (до перехода к предоставлению субсидий и компенсаций или иных мер социальной поддержки граждан в денежной форме);
к) сведения о рассрочке и (или) отсрочке внесения платы за коммунальные услуги, предоставленной потребителю в соответствии с пунктами 72 и 75 настоящих Правил;
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);
(пп. "к(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
л) другие сведения, подлежащие в соответствии с настоящими Правилами, нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, включению в платежные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.07.2013 N 614)
(см. текст в предыдущей редакции)
70. В платежном документе, выставляемом потребителю коммунальных услуг в многоквартирном доме, в случае, установленном абзацем вторым пункта 40 настоящих Правил плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды и плата за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, подлежат указанию отдельными строками.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.2015 N 129, от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
Размер определенных законом или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, неустоек (штрафов, пеней) за нарушение потребителем условий такого договора, указывается исполнителем в платежном документе для внесения платы за коммунальные услуги.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
71. Примерная форма платежного документа для внесения платы за коммунальные услуги и методические рекомендации по ее заполнению устанавливается Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по согласованию с Федеральной антимонопольной службой.


А все просто, мы могли бы сослаться на уже имеющееся судебное производство (мол готовы платить, камазами деньги отдать, только вот непонятно к кому их везти, от того и ждем - копим), ссылка постом выше, однако не являемся стороной этого разбирательства, да и прав на представление наших интересов СТ-Сервис не имеет. Они (УК) решают лишь свои вопросы, о том чья эта "корова" и кто будет ее доить.
Так что если суд встанет на сторону СТ-Сервиса, это не снимет наших "задолженностей" перед ДЕЗ и прочими. В этом случае, нужно будет брать копию решения суда у СТ-Сервиса и коллективно или индивидуально обращаться в суд за признание отсутствия долгов, ввиду незаконности начисления платы за услуги ЖКХ третьими лицами.

А вот, чтобы иметь основания для приостановки платежей по ЖКХ в любых направлениях, должен быть подан иск где истцами будут собственники дома и т.д и т.п., а ответчиками как СТ-Сервис, так и ДЕЗ, третьими лицами ОблЕирц и ГЖИ.

Есть способ "попроще" направить в адреса всех участников кипеша гарантийные письма с обязательством оплаты долга, но по завершении указанного выше суда, однако такое гарантийное письмо - чистой воды подстава самим себе, ибо его могут использовать в дальнейшем - мол обязались, вот и платите. Либо нужно мозг сломать над юридическим обоснованием фразы - "заплатим, но победителю".

Что касается капремонта, то лично я вполне осознанно не оплачиваю его с первого дня и не "жужжу", т.к. не согласен с датой начала его исчисления, считаю, что оно должно исходить из гарантийных обязательств застройщика по производству ремонтных работ после сдачи объекта строительства по 214 ФЗ или как минимум отражать их в размере установленного взноса в сторону его уменьшения на данный период. Требовать перерасчета... сомневаюсь, что результат окупит затраченные ресурсы.
Естественно, самотеком, по суду меня обяжут оплатить данный долг, однако к процедуре взыскания долгов применяются сроки исковой давности (ст 196-199, 200 ГК РФ) и в этом случае, по решению суда, не может быть взыскана задолженность более чем за 3 (три) последних года. Собственно этого и жду, даже если мировой суд примет неверное, с точки зрения исковой давности, решение, опротестовав его в соответствии со ст. 333 ГК РФ, я оплачу положенную задолженность, средства для погашения которой заранее откладываю на отдельный счет (мне так проще). Возможно, устав ждать, сам обращусь в суд, но явно после того как решится вопрос с УК, чтобы двух зайцев убить.

Однако при совершении должником действий, свидетельствующих о признании им долга (частичное погашение либо переговоры об отсрочке платежа), срок давности прерывается и с этого момента начинает течь заново (ст. 203 ГК РФ). Это значит, что взыскать коммунальные долги смогут за 3 года с даты частичного погашения долга или с даты гарантийного письма о его погашении.

Пользуясь случаем, поздравляю ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ с надвигающимся праздником весны! ВСЕМ БОБРА! :drinks:



За это сообщение автора Aspire поблагодарил: Дмитрий Гр (07 мар 2019, 18:49)
  Рейтинг: 0.9%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 16:06 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 18:33
Сообщения: 8
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
KateK писал(а):
Имела ввиду февраль -ошиблась .

Вроде вот есть дело на сайте химкинского суда
https://himki--mo.sudrf.ru/modules.php? ... id=1540005

Верней вот:
https://himki--mo.sudrf.ru/modules.php? ... id=1540005


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 23:46 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 658
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Действительно ссылка дела поменялась, старая была рабочей
Заодно там прогресс произошел

Решение вопроса о принятии иска (заявления, жалобы) к рассмотрению Иск (заявление, жалоба) принят к производству 14.12.2018 13:58
Подготовка дела (собеседование) 10.01.2019 17:20
Вынесено определение в порядке ст. 152 ч.3 ГПК РФ (о назначении срока проведения предв. суд. заседания выходящего за пределы установленных ГПК) 10.01.2019 17:31
Предварительное судебное заседание Рассмотрение дела начато с начала (!) Замена ненадлежащего ответчика надлежащим 31.01.2019 09:30
Вынесено определение о назначении дела к судебному разбирательству 31.01.2019 10:26
Судебное заседание Вынесено решение по делу Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН 21.02.2019 10:30

Одним словом, СТ-Сервис выиграл суд.
Непонятно только, как на этом сайте выцепить решение, чтобы на него можно было сослаться.

В ГИС ЖКХ по-прежнему у нас значится Жилищник
Причем у меня там в ЛК светится красным задолженность перед СТ-Сервис типа я должен им оплатить за ноябрь 2018 года не позднее 10 декабря 2018 года.
(по ихнему же Жилищник с декабря нас обслуживает), но про СТ-Сервис не забыли. Удобная все-таки штука - цифровая экономика.
Открываешь личный кабинет - а ты всем должен.



За это сообщение автора Дмитрий Гр поблагодарил: Alexander S (14 мар 2019, 20:21)
  Рейтинг: 0.9%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неразбериха с платежами
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 13:17 
Не в сети
800-999 сообщений
800-999 сообщений

Зарегистрирован: 11 авг 2012, 21:09
Сообщения: 885
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Поздно нашел эту тему.
Создал проблему в Доброделе. См. ниже ответ.
Электроэнергию оплатил Мосэнергосбыт напрямую через личный кабинет, кап.ремонт решил пока не платить, раз такая хрень происходит, платежки СТС оплатил.


Вложения:
WjQWRC1Ypkw.jpg
WjQWRC1Ypkw.jpg [ 45.89 КБ | Просмотров: 154 ]
ufEUEJJLMj8.jpg
ufEUEJJLMj8.jpg [ 39.44 КБ | Просмотров: 154 ]
9c28ad35-7036-4bd6-b0b7-0f508f207361.pdf [87.82 КБ]
Скачиваний: 11
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Яндекс.Метрика
...