Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 11:38 
Не в сети
25-49 сообщений
25-49 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:20
Сообщения: 46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Так как в доме будет первый год идти бесконечный ремонт, и все хотят выспаться то считаю эту тему актуальной.

Прочитав куча форумов и послушав мнения жильцов новостроек, (в частности жителей совхозной дом 9), выяснилось что шумоизоляция соседних по стенам квартир выполнена достаточно хорошо, что соответствует плану строительства. (две отдельных стенки из пазогребневых плит кнауф между которых мягкая прослойка из шумопоглощающей плиты из минеральной ваты Rokwool)
А вот шумоизоляция пола и потолка отсутствует как токовая.

Изучив вопрос сделал несколько выводов.

1) Основной принцип шумоизоляции чередование прочных массивных поверхностей с высокой плотностью (цемент, гиипс, кирпич, ламинат итд. итп. с мягким прокладочным слоем (вспененный полиэтилен, пробка, стекломаты, минеральная вата,войлок). Хочу подчеркнуть именно чередование, а не толщина имеет принципиальное значение.

2) Шумоизоляция может сойти на нет при наличии звуковых мостиков (это значит если между мягкой прокладкой и массивной (например цементная стяжка и вспененный полиэтилен) завернуть толстый шуруп насквозь через мягкую прокладку то шуруп будет звуковым мостиком, прекрасно передающий шум и вибрацию через мягкую прокладку.

Особое внимание следует обратить на соприкосновение цементной стяжки и стен , если есть прямой контакт минуя мягкую прокладку то шумоизоляция сойдёт на нет.

По нормативам установки пазогребневых прит их устанавливают, не непосредственно на цементную стяжку, а через звукопоглощающую пробковую прокладку, которая существенно снижает уровень шума. Пространство между потолком и перегородкой заполняют монтажной пеной.

Гипсокортонные листы а также , профили к стенам прикручивают через самоклеющуюся звукоизолирующюю прокладку (типа скотча только вспененого полиэтилена).

3) Самый главный принцип Шумоизоляция потолка крайне малоэффективна!!! Поэтому если хотите чтоб ваши соседи сверху вас не донимали, то проще договорится с ними и сделать шумоизоляцию пола, чем потратить кучу денег на крайне малоэффективную шумоизоляцию потолка.

Недорогая шумоизоляция пола это просто- можно положить подложку из вспененного полиэтилена под заливаемую цементную стяжку, с захлёстом на стены(чтоб цементная стяжка не потрескалась при усадке, а также чтоб не было звуковых мостиков.)

Кто хочет более подробно ознакомится с принципами распространения шума, с ударной и воздушной шумоизоляцией выкладываю ссылку (не сочтите за рекламу)

http://www.acoustic.ru/productions/



За это сообщение автора Abellardos поблагодарили: 4 AllaKirschner (18 мар 2013, 08:29), Almed (17 мар 2013, 12:05), SAG1933 (18 мар 2013, 11:06), Вася (21 мар 2013, 08:32)
  Рейтинг: 3.5%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 21:46 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 630
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
В этой ветке viewtopic.php?f=492&t=4520
есть фотка из 5 ого корпуса , где торчит полиэтилен из под стяжки.

Изображение

Это и есть шумоизоляция?
Другой вопрос, откуда там взялась стяжка, вроде стяжки быть не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 22:02 
Не в сети
800-999 сообщений
800-999 сообщений

Зарегистрирован: 11 авг 2012, 21:09
Сообщения: 876
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Ага, шумоизоляция ;;-)))
Да, странно, конечно. Эта фотка из третьей секции, в первой такого ни в одной квартире не видел, хотя был во многих квартирах.
Я правда не силен в тонкостях ремонтных и стоительных работ, но на самом деле для чего этот полиэтилен? Что не шумоизоляция - 100%, да и вроде как не гидроизоляция.
А если по теме, спасибо за интересную информацию, сами задумываеся о шумоизоляции, т.к. в семье маленький ребенок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 23:17 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 630
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Скорей всего это именно гидроизоляция, а стяжку сделали сами рабочие по договоренности. Многие советуют в первую очередь заботиться о гидроизоляции всей квартиры, чтобы не иметь проблем с заливанием соседей.
Правильнее вообще говорить о стяжке и ее видах, а не о шумоизоляции как таковой.
при стяжке можно делать тепло, гидро, звуко изоляцию.
В свою очередь стяжку можно свести к "мокрой" (из цементных смесей) и сухой (мелкий керамзит + гипсоволокнистые листы).
1. Сначала о мокрой стяжке. Понятно, что цемент и бетон никакими звуко и тепло изоляторами не являются, поэтому в жилых помещениях их почти всегда кладут на подложку (плавающий пол).
Качественную шумоизоляцию советуют делать "на минеральной вате самых плотных марок" , но и тут есть нюансы, потому что разные звукоизолирующие материалы по разному гасят разные частоты, поэтому можно например хорошо защититься от работы телевизора и разговоров, но не защититься от гулких ударов и беготни.
Теплоизолятор - это пенополистирол и в принципе любая мин вата.
Гидроизоляция - куча вариантов, рубероид, мастика, полиэтилен, с обязательным заведением (нахлест) на стены, иначе просто вода по стыкам со стеной протечет под гидроизоляцию.
Немного об этом здесь.
http://www.mircomforta.info/stroitelstv ... nosti.html
В конце бодро советуют применить все 3 типа изоляции.
Опция гидроизоляции - это 50-100 р за метр.
Сама по себе мокрая стяжка - порядка - 300-400 р

2. Сухая стяжка. Дороже. Представляет из себя мелкий керамзит + гипсоволокнистые листы. Стоит - 1000-1900 р за метр. Якобы отличный шумо и теплоизолятор.
Инфа с одного из сайтов

Преимущества сухой стяжки Кнауф

1 Устройство сухой стяжки на любую поверхность.
2 Высокая скорость укладки сухой стяжки(1 комната-1 день).
3 Без сырости и длительного времени высыхания. (мокрая стяжка долго сохнет)
4 Прекрасная шумоизоляция сухого пола Кнауф(минус 20 Дб).
5 Укладка любых напольных покрытий(ламината, паркета,плитки)... уже сегодня)).
6 В разы легче обычной бетонной стяжки (уменьшается нагрузка на несущие перекрытия).
7 Очень ровная поверхность сухого пола Кнауф.
8 Тёплая поверхность по сравнению с бетонной стяжкой.
9 Стоимость метра квадратного от 1100 до 1900руб. за 1 м2 (работа, материал).

Скорей всего гидроизоляциия добавляется сюда не сложнее, чем на мокрую стяжку.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Большинство делают мокрую стяжку, потому что она дешевле.
В итоге получается, что обеспечить себе отсутствие шумов с потолка, это оплатить соседям сверху сухую стяжку.



За это сообщение автора Дмитрий Гр поблагодарил: SAG1933 (18 мар 2013, 11:14)
  Рейтинг: 0.9%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 08:32 
Не в сети
450-599 сообщений
450-599 сообщений

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 13:16
Сообщения: 565
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Согласна, тема важная - мы уже об этом тоже задумывались... в особенности жутко, когда на тобой - ламинат, положенный, похоже, почти без подложки, или на очень тонкий (неправильно подобранный?) слой...

_________________
Информация - это то, что от нас скрывают. Всё остальное - реклама.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 10:10 
Не в сети
350-449 сообщений
350-449 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 16:24
Сообщения: 416
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Robert писал(а):
Да, странно, конечно. Эта фотка из третьей секции, в первой такого ни в одной квартире не видел, хотя был во многих квартирах. Я правда не силен в тонкостях ремонтных и стоительных работ, но на самом деле для чего этот полиэтилен? Что не шумоизоляция - 100%, да и вроде как не гидроизоляция.


Фото абсолютно реальное и их у нас много - подобное наблюдали и зафоткали ни в одной квартире, действительно все в 3 секции. Для чего этот полиэтилен тоже не поняли. Единственное предположили, что для ускорения процесса делания стяжки - чтоб быстро на все полотно растяпать и приляпать. Кстати мы тогда с прорабом общались, возмущенные фактом наличия у нас в квартире стяжки - кто ее знает какого качества, так пришли к выводу они ее делали там, где надо косячки прикрыть или где с ним об этом отдельно договаривались желающие. Наш случай - первый. В нашем полу протянули какие-то кабеля для сада. Так что как итог можно сказать: нет у вас стяжки - к лучшему! Сами сделаете.

А что до шумоизоляции, то тот же прораб уверял, что толщина стен вполне приличная и они - стены- в шумоизоляции не нуждаются. А вот на пол тоже планируем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 10:23 
Не в сети
350-449 сообщений
350-449 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 16:24
Сообщения: 416
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
И еще родственники-строители очень советуют для гидроизоляции перед стяжкой сухой чистый пол хорошо промазать проникающей грунтовкой на пол Кнауф и дать полностью высохнуть. А собственно углы и стыки стен с большим запасом (мин захлест 10 см) ОБИЛЬНО промазать гидроизоляционной мастикой на полиуретановой основе (в жестянке строго! )



За это сообщение автора Almed поблагодарили: 2 SAG1933 (18 мар 2013, 11:16), Вася (21 мар 2013, 08:32)
  Рейтинг: 1.8%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 07:50 
Не в сети
600-799 сообщений
600-799 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 16:00
Сообщения: 630
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
в связи со стяжкой возникает вопрос о высоте потолков.
В документации написано, что 3 м от пола до пола . То есть нужно из 3м вычесть высоту перекрытий.
Это сколько, 2.7 получится ? Никто не мерял еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 11:37 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 14:39
Сообщения: 12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
3 секция, 7 этаж
~ 2,78м от пола до потолка в голом виде



За это сообщение автора ermak77 поблагодарили: 3 AllaKirschner (15 апр 2013, 13:50), SAG1933 (15 апр 2013, 16:43), Дмитрий Гр (15 апр 2013, 13:04)
  Рейтинг: 2.6%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 00:54 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2013, 12:14
Сообщения: 17
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
1секция,4этаж - 2,82см


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 20:29 
Не в сети
50-99 Сообщений
50-99 Сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 23:10
Сообщения: 90
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Я кстати делаю именно сухую стяжку кнауф. Потренировался на балконе. ;-) Прогрунтовал грунтовкой, потом сделал латексно-акриловую обмазочную гидроизоляцию..... потом положил пароизоляцию из полиэтилена.... на балкон ушло 3,5 мешка компевита и 4 листа кнауф суперпол. (180 за мешок и 270 за лист соответственно) Итого 1710 рублей - саморезы для гипсокартона + клей - примерно 100 рублей. Итого 650 рублей за метр материалы. Работа своя ;-)... но просят за работу 380 - 400 рублей за метр. Я делал ещё Грунтовку + Гидроизоляция - но этого нет по технологии. Кромочную ленту не посчитал - у меня была. Всё никак выкинуть не собирался - пригодилась.

Кстати, по результатам я решил нанять мастеров делать основную стяжку - люди с опытом делают 50 квадратов за 1 день. Но вот цены - получается что у меня за 43 метра стяжки им придётся отдать 17200 за день работы. Даже если их двое то получается 8600 на человека в день - 190 тысяч в месяц при полной загрузке. Нифигово так живут рабочие.

_________________
Удачи!

Александр
инженер-системотехник
дом 11 секция 1 6 этаж


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 15:04 
Не в сети
350-449 сообщений
350-449 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 16:24
Сообщения: 416
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Кстати, о полиэтелене под стяжкой - в 3 секции залили с 10 этажа по нашему стояку, протекло до д/сада, а он под нами. И никакой полиэтилен под стяжкой не помешал!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2013, 02:50 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2013, 18:33
Сообщения: 23
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Друзья, особенно интересует как этот вопрос решается владельцами квартир на последнем этаже, т.к. шум от работы лифта довольно приличный, в моем случае вообще пока непонятно что сделать, чтобы работа лифта не мешала, т.к. я с лифтом одной стеной соседствую (9ая квартира на планировке, 1 секция). При чем звук даже идет будто не со стены, а с потолка. Какие есть идеи, решения? Кто-нибудь был на технологическом этаже? Все ли там по правилам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2013, 20:45 
Не в сети
100-149 сообщений
100-149 сообщений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 15:06
Сообщения: 102
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
bart писал(а):
Все ли там по правилам?

В нашем доме все не по правилам :) У нас такая же беда, только 3 секция. Немножко подожду и приглашу ребят из лаборатории замерить шум, во время работы лифта. Если шумовые характеристики будут превышать ПДУ (предельно допустимый уровень шума), то необходимо будет обращаться к застройщику с требованием выполнить звукоизоляцию со стороны коридора (уменьшать площадь со стороны квартиры я не стану).



За это сообщение автора НатальяА поблагодарил: bart (15 дек 2013, 04:59)
  Рейтинг: 0.9%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумоизоляция очень важно!!!!
Новое сообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:21 
Не в сети
1-24 сообщения
1-24 сообщения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2013, 18:33
Сообщения: 23
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
НатальяА, идея, конечно, хорошая! Насколько только рационально надеяться на застройщика, что тот поправит ситуацию? Интересно, есть ли вообще люди, которым удавалось добиться чего-то в подобных вопросах. В любом случае было бы здорово коллективно собрать всех нас с одной проблемой и общими усилиями решать вопрос с застройщиком (или ук?).
Аналогично - не хочется терять жил.площадь, плюс - тратить на звукоизоляцию лишних денег..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Яндекс.Метрика
...